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孙超

嘉恩投资副总经理

程序化交易高手，浙江大学金融数学博士。2005年开始在香港做恒指期货、做期权，2008年底开始做大陆的商品期货，2010年开始做大陆的股指期货。2011年和朋友一起创办嘉恩投资管理有限公司，任副总经理。

2009年至今每年都盈利，最大回撤10%以内，2013年前4个月已获得30%左右的利润。目前管理上亿资金。

谈精彩语录：

在程序化交易上大陆的股指期货比香港的恒生指数期货更容易赚钱，因为我们的连续性会比他们好一点。

最核心的差别就是一致性上。程序化的一致性非常强，主观包括很多情绪化以及人为判断。

做程序化的目的主要是为了控制风险。

主观交易者能做得很好的人，相当于和做客观交易一样，他的一致性会坚持得很好。

做主观的在这个市场上能够赚到钱的大概不到10%，做程序化只要大体上能坚持，至少40%能赚钱。

主观交易是没有规则和界限的，相当于没有底线。

市场上大部分人的失败，都是输给了自己。

无论是主观交易还是程序化交易，如果你很有纪律性，它不会让你亏很多钱。

我是做程序化交易的，基础就是认识到期货市场是一个概率性的市场。

我们是做价差的，波动大至少给你提供了更多盈利的机会。

普适性不强的模型算不上好模型。

市场在日内反转的时候，风险也是蛮大的，我们可以通过日内短线国际对冲掉一部分隔夜风险。

可能与我们整个交易机制有关，目前这个机制好像看不到高频交易有多大的空间。

我对风险控制的理解，第一个就是止损，第二是风险暴露，就是所谓的国际。

（这段时间）指数可能是打平，商品还是比较有行情的，品种如果选得太少，恰恰没有选到热门品种，你会比较难受。

我们的国际现在大概有一两百套。

震荡系统大概十分之一不到，大部分都是做顺势交易的。

组合投资确实会平滑资产曲线，但并不是分的越细越好。

某个国际一个阶段好好并不代表它后面也会好。

如果是500万资金，至少有30个以上的国际在做。

资金越大，风险设置应该越小，因为这与绝对金额有关系。

（评判一个国际的标准）第一个是收益率，第二是最大回撤，第三是连续不创新高的时间。

如果有些关键性参数太敏感，我认为它不是一个很好的国际。

我们的定位就是为客户以个人偏好来量身定做理财方案，为客户的资产保值增值。

我们讨论更多的不是测试的结果，而是对这个市场的波动。

软件肯定有好坏，软件的好坏对交易结果的影响很大。

我们现在的市场类似于美国七八十年代。

个人散户在这个市场中赚钱越来越困难了，团队决策、机构化运作，盈利的概率更大一点。

如果不能迅速适应这个市场的变化，可能你就被市场慢慢淘汰。

若要联系孙超-嘉恩投资，与其沟通交流，期货中国网可为您预约，联系电话：0571-85803287

期货中国1、孙超先生您好，感谢您在百忙之中接受期货中国网的专访。您2005年开始做交易，一开始做香港的恒指和期权，后来做大陆的商品期货和股指期货。就您看来香港恒指期货和沪深300股指期货在波动特性上有何不同？哪一个更容易赚钱？

孙超：香港的恒生指数期货隔夜跳空比较大，因为香港自己没有定价机制，主要根据夜盘的欧美市场和大陆市场做权衡，所以隔夜跳空比较大。跳空完以后，导致日内的波动就没有这么大。我们大陆的股指就不一样了，隔夜跳空不会很大，反而日内的波动会很大。所以在程序化方面，在程序化交易上大陆的股指期货比香港的恒生指数期货更容易赚钱，因为我们的连续性会比他们好一点。

期货中国2、据您了解或推测，参与香港恒指期货的交易群体和参与沪深300股指期货的交易群体有何差别？

孙超：大陆这边以散户偏多，只是散户大一点而已（某些投资者资金规模比较大，但其本质还是散户模式），香港可能偏重于衍生品做对冲的这种模式而不是做单边交易，把指数期货当成一个交易品种来做，相当于是一个对冲的工具。

香港那边具体机构和散户的比例是多少，我们谈得不多。我们更加喜欢看期权的一些合约，他们的衍生品比我们这边多，指数期货的期权合约，我关注这些更多一点。开仓的大部分都是一些国外大的机构，比如高盛、美林在做，相当于是做对手盘的性质。我们这边稍微有一点资金实力都在做指数期货，而且都是散户的性质。这些散户所占的比例，手机版至少有90%，基金做的不多。

期货中国3、您做交易以来，用的都是程序化交易的模式吗？您有没有尝试过主观交易？

孙超：我开始是做主观交易，做一些与证券相关的衍生品，偏重于基本面，估值的做法。主观做了3年多的时间。

现在全部都做程序化了。第一在做市场分析的时候，很多所谓的定性分析是不准确的。定性分析不会具体量化到风险控制的结果，会很模糊，导致你的风险会很大。做程序化则可以完全量化起来，量化出你的风险，而且会告诉你具体怎么控制，包括预期收益。做主观则很难达到这一点。

期货中国4、就您理解而言，主观交易和程序化交易两者之间的核心差别体现哪些方面？

孙超：最核心的差别就是一致性上。程序化的一致性非常强，主观包括很多情绪化以及人为判断。这会导致你的交易产生不一致的情况。对主观交易者而言好像有一个主观能动性，能体现得很好，但70%—80%对交易是没有帮助的，除非你做的非常成功。做程序化的一致性在整个交易中会保持地很好。

期货中国5、有人说程序化交易只可能实现相对稳健收益，而无法实现暴利。您是否认同这样的观点？为什么？

孙超：确实可以这样理解。做程序化不可能做到像比赛里那些冠军的水平，做到几倍几十倍。做程序化的目的主要是为了控制风险，风险与收益是成一个正比的关系，风险越大，收益越大。做程序化不可能把风险放得那么大，这就导致收益也不可能那么大。因此相对他们的那种暴利是达不到的。

期货中国6、您认识较多成功的程序化交易者，也认识一些优秀的主观交易者。您觉得优秀的程序化交易者一般有什么特征？优秀的主观交易者一般有什么特征？他们之间的共性体现在哪些方面？

孙超：首先他们都有一个共性。主观交易者能做得很好的人，相当于和做客观交易一样，他的一致性会坚持得很好。做程序化也是如此，这是他们的共性。不同的地方在于，做程序化的人坐在一起聊的时候，大部分不会聊对市场行情的判断和分析，更多的是谈交易信号。主观交易者谈的话题主要是对市场的判断，这是他们不同的地方。

主观交易者的特征与程序化相同的一个地方，他们很坚持自己的交易规则。相当于就是一致性做得很好。止损做得很严格，有严格的交易纪律。程序化也是如此。这也是优秀的主观交易者与其它主观交易者不一样的地方。我也与主观交易做得很好的人交流过，他们有一点做得很到位，止损的时候一点都不含糊。一般的交易者可能在这点上下不了手，他会等一等，看一看，最终导致他的亏损越来越大。

做程序化能做成功的人，就像主观交易一样，对系统的认同很坚持。如果你认同，根据你的统计结果、测试结果，做好止损、止盈的计划。而那些做得并不是很成功的交易者，在这些地方坚持得不好，对系统的认识不够，当系统出现回撤的时候，他会坚持不住，当系统赚钱的时候他也坚持不住，会止盈。其实这与主观是一回事。只要有信心做下去，系统会给你一个预期的回报。还有在系统的设计过程中有一个问题，那些做得不好的，喜欢过度优化系统，通过历史数据，给自己心里很满足的感觉，好像能找到圣杯一样。这其实是一个误区，会导致你在过度优化的系统上亏掉很多钱，最后会打击你的信心。你会觉得我统计得这么好，为什么表现会这么差，这就是因为过度优化的结果。但是如果一个程序化的本身有问题，它带来的结果不是这样的，这就是你理解的问题了。

期货中国7、就您看来，100个做程序化交易的人，大约有多少个能够获得成功？另外，100个做主观交易的人，大约有多少个能够获得成功？

孙超：做主观的在这个市场上能够赚到钱的大概不到10%，做程序化只要大体上能坚持，至少40%能赚钱。主观交易是没有规则和界限的，相当于没有底线，看不到一个预期的结果，也不知道止损在哪里，这给大家的心理压力是很大的。程序化则是历史已经给了你一个结果，知道最大的回撤在哪里，我的预期收益可能在哪里，这样风险控制会做得好，赚钱的会稍微多一点，阶段性地下放了风险，亏钱也会少一点。

我们需要对程序化有合理的理解。部分人认为拿出一个程序就能赚钱，如果对这个程序信心不足，它会在回撤的时候把你扫出去。它与主观交易做的行情是一样的。所以也不可能超过50%的人赚钱，只有50%以下的人在赚钱。

期货中国8、市场上大部分人的失败，是输给了对手？输给了交易所（手续费）？还是输给了自己？

孙超：都是输给了自己。无论是主观交易还是程序化交易，如果你很有纪律性，它不会让你亏很多钱，如果坚持了一致性的交易模式，最终会让你赚到钱，同时风险能控制得当。这是因为人的贪婪，追涨杀跌导致了亏钱。

期货中国9、您所理解的期货市场，是一个确定性的市场，还是一个概率性的市场，或是一个博弈性的市场？您为什么这么认为？

孙超：我是做程序化交易的，基础就是认识到期货市场是一个概率性的市场。比如做100次，我的胜算率是多少，基于这个理念，我们认识的市场都是概率市场。站在其它的角度上，某些人可能认为是博弈的市场。这主要是站在什么样的交易模式上来看待问题的。确定性的市场，我认为是没有道理的，但博弈的市场我认为是有道理的。

至于概率是否会发生变化，这就是样本的问题了，需要站在什么样的样本上来讨论这个问题。如果放在大样本的基础上来讨论这个问题，它就是概率事件。如果把这个样本缩的很小，这就是一个偶然性的事情。

期货中国10、您股指期货和商品期货都在操作，请问，您操作商品和股指两者的资金比例大约为多少？为什么如此配置？

孙超：现在的比例应该是2:1，商品是2，指数是1。开始是1:1，因为慢慢地发现，指数市场成熟了，没有前几年的波动性，而且参与的人也比较理性了，一些系统的盈利效果也达不到以前的预期，所以把头寸降了下来。